這事聽過一個波蘭學者的演講，講俄波歷史關系當中波蘭的視角。
大意是這樣的，如果對一個十六世紀的波蘭貴族說你們真厲害，把俄國打的找不到北，這個波蘭貴族要麽莫名奇妙要麽會覺得受到了侮辱。
那個時候的波蘭貴族眼裏，對手只有瑞典法國和土耳其，這從那個時代貴族流傳下來的油畫就能就能看出來，誇耀家族榮耀的事跡都和上面那三個國家有關，和俄羅斯相關的一副都沒有。至於差點把莫斯科公國滅國雲雲，那只是少數貴族和國王順手為之，沒當大事。
至於德國人更慘，如果說俄國還算打草谷的物件，那麽德國人就是賤民，主要在波蘭從事波蘭貴族和波蘭農民不屑一顧的手工行業。
所謂平獨鎮露，這在當時不是誇獎波蘭，而是侮辱波蘭。這才叫祖上那是真闊過……不過後來被分了之後才想起來祖上闊過，各種如何打敗了俄國的油畫18-19世紀層出不窮……
